[AKROSS Con 2014] Kyssifur - 2. numurs
Nav tā, ka man patīk pērkoni vai kaut kas cits, mani vienkārši interesē anime vēsture labi ?!
Es tikko biju uz vietas, tāpēc nesaņemiet nepareizu ideju!
Geez, j-tikai pasaki, kas jau bija pirmā tsundere, Baka!
REDIĢĒT: Skaidrības labad es meklēju pirmo zināmo varoni, kas izsaka tsundere īpašības, nevis pirmo rakstzīmi, kas bija marķēts tsundere.
1- Kad paplašināsiet darbības jomu, iekļaujot ne tikai anime un manga, esmu pilnīgi pārliecināts, ka šī raksturojuma piemērus varat atrast daudz agrāk. Zem saules nav nekā jauna, it īpaši daiļliteratūras rakstīšanā.
Pēc Otaku enciklopēdija: Iekšējās informācijas ceļvedis foršās Japānas subkultūrā, Lum Invader no Urusei Yatsura, iespējams, ir pirmā eksistējošā cundere (un, iespējams, arī visu moe avots)
Urusei Yatsura sāka manga izplatīšanu 1978. gadā, un Luma aukstā ārpuse (bet patiesībā esot laipna un mīļa) ieguva viņas titulu.
Tomēr Sayaka Yumi no Mazinger Z (1972) vēsturē parādās agrāk nekā Lum, neskatoties uz tautas atbalstu Lum apgalvojumam. Lai arī Sayaka parasti ir patīkams varonis, viņš ir nežēlīgs un izturīgs pret galvenā varoņa simpātijām, neskatoties uz viņu.
- 3 Lum is tsundere ?? nevar būt!!! Lum ir ļoti sirsnīga pret ataru un nekautrējas to izrādīt, viņa dusmojas, jo ataru burtiski ņurd citu sievieti.
'Tsundere"ir diezgan jauns termins, kurš kļuva populārs 2005. gadā, un agrīnā tā izmantošanas pārskats bija 2002. gadā.
Tādējādi, lai izmantotu terminu jebkurai personai, kas izveidota pirms aptuveni 2002. gada, a tsundere tiktu klasificētas kā tādas ar atpakaļejošu datumu. Šajā gadījumā raksturs nebija tehniski tsundere kad tas tika izveidots, jo mangaka / direktors / tas, kam apzināti nebija jēdziena tsundere prātā tajā laikā (mēs varētu teikt, ka raksturs kļuva tsundere pēc tam, kopš tsundere tajā laikā nebija lieta, ka varonis "dzīvoja un elpoja").
Rakstzīmju tips pastāv jau ilgu laiku, taču japāņu fani var nepiekrist tam, kurš ir agrākais varonis, kuram varētu uzlikt etiķeti. Visticamāk, ka šis termins netraucē to izmantot rakstzīmēm no neskaidrajām sērijām vai atbalstošajiem varoņiem no agrīnajiem anime darbiem tikai tāpēc, ka šie varoņi nav slaveni, pat ja tie atbilstu definīcijai. Tāpēc ir ļoti strīdīgi paziņot, kurš raksturs ir agrākais tsundere, ja vien japāņu fani neizšķiras pēc vispārpieņemta saraksta, par kuru vecākas rakstzīmes tiek uzskatītas tsundere.
Lai to novērtētu, balstoties uz avotiem angļu valodā, būtu jābalstās uz otaku viedokļiem no japāņu pasaules uzskatiem / kultūrām, lai noteiktu, kuras rakstzīmes ir ar atpakaļejošu spēku tsundere un kuras nav. Tas ir problemātiski, jo 1) tsundere sākotnēji ir japāņu jēdziens, un tāpēc to galvenokārt vajadzētu papildināt japāņu kultūras cilvēkiem, kuri vēl nav izlēmuši pēc standarta tsundere (no japāņu Vikipēdijas: ️ ... vārda] ir interneta slengs, ir dažādas definīcijas, tāpēc [nozīme] nav stingri noteikta. "]), un 2) jo tālāk mēs anime vēsturē ejam, jo mazāk anime tika eksportēta uz japāņu valodu auditorijas, kas nozīmē, ka agrīno rakstzīmju atlase, ar kurām ir saskārušies pasaules fani, visticamāk, ir daudz ierobežotāka nekā tādu rakstzīmju skaits, kas pazīstami japāņu anime faniem, kas pazīstami ilglaicīgi. Tas nozīmē, ka agrākais varonis, ko kāds starptautisks fans var atcerēties, var nebūt tik vecs, cik agrākais varonis, par kuru japāņu fans varētu būt informēts. Tāpēc šķiet ambiciozi / pretenciozi uzskatīt, ka starptautiski pazīstams varonis patiesībā notiek ātrāk tsundere, jo kāds cits varonis, kurš 70. gados nekad nav kļuvis pazīstams vai populārs ārpus Japānas (piemēram, var būt agrāk) tsundere nekā jebkurš slavens varonis.
3- 1 Es gribētu apgalvot, ka šis termins var būt ar atpakaļejošu spēku - tsundere rakstura atribūti nāca no iepriekšējo sēriju varoņiem, kuri pēc mūsdienu standartiem būtu tsundere. Vai nebūtu pareizi saukt alu cilvēka cirvi par cirvi? Runājot par šī jautājuma atstāšanu japāņu avotiem, daudzi angļu valodas resursi atsaucas uz pašiem japāņu avotiem, tāpēc es nesaprotu, kāpēc tie nav derīgi - piemēram, apgalvojums par to, ka Lum ir tsundere tropu avots, ir no intervijas ar Comiket organizators Koichi Ichikawa. Ja jūs vēlaties būt pedantisks šajā jautājumā, daudzi šīs vietnes jautājumi ir jānoņem.
- @Toshinou Kyouko, man nebija nekādu problēmu vai problēmu saistībā ar jūsu uzdoto jautājumu, es vienkārši gribēju piedāvāt rūdītu atbildi. Ja ir Comiket intervija, kas atsaucas uz Lum, tā ir jānorāda angļu Wikipedia vietā, lai lasītājs varētu viegli redzēt pierādījumus tam, ko jūs skaidrojat. Ja jums ir atsauce uz to, ka Sayaka Yumi parasti piekrīt japāņu fani (un ne tikai), tas būtu lieliski (sniegtā saite nesniedza argumentu par to, kā mēs varētu uzzināt, vai viņa bija agrākā vai arī varētu būt cits agrāks varonis, kurš kvalificējas).
- Nav runa par to, kuru līdzjutēji atzīst par vienu vai nē. To visu var objektīvi izmērīt, un tas neattiecas tikai uz locekļiem vai vienu vai otru subkultūru. tātad 1) Tsundere kā personība var objektīvi definēt, 2) rakstzīmju saraksts anime / manga darbos var objektīvi definēt, un var veikt to personības analīzi. Papildus dažu agrāku / neskaidru darbu trūkumam var definēt agrīnās pērkona negaiss. -1
Pipiko, kas pazīstams kā "Pipi", bija pirmais Tsundere anime šovā ar nosaukumu "Jūras Tritons (Umi no Toriton) 1972. gadā", kuru publicēja Osamu Tezuka. Viņa tika atrasta Ziemeļu jūrā vēsā vietā. Viņa gribēja kļūt par Ziemeļjūras karalieni, jo bija pēdējā nāra (Patiesībā viņa joprojām ir sliktā Tsunderes nāra! XD).
Viņa nav pārāk pieklājīga pret varonīgu jaunu zēnu ar nosaukumu "Triton". Tritons viņu izglāba no jūras briesmona, bet pēkšņi viņa ienīda viņu. Kāpēc, tāpēc, ka pēc tam, kad viņš viņus spēcīgi izglāba, visi pārējie roņu draugi viņu uzmundrināja, lai viņš kļūtu par Ziemeļu jūras daļu. Proteus teica Pipijam, ka viņa ir visas jūras Triton, un viņai ir jāpaliek pie Tritona, taču viņai nav svarīgi kļūt par Tritonu, lai gan viņa ienīda Tritonu par viņa rīkojuma ievērošanu. Pipi ir iecerējis triku, lai atbrīvotos no viņa. Viņa piezvanīja Baham (viņa Pipi draugam) un teica, ka viņa izmantos salas ilūziju, lai mānītu Tritonu. Viņa piezvanīja Tritonam un kopā, lai atrastu salu. Pipi plāna darbi mēģināja no viņa atbrīvoties.
Minotus nolaupīja Pipi. Tritons viņai sacīja, ka mums ir jāizkāpj no šīs vietas, bet viņa viņu neklausīja. Proteus viņiem teica, ka viņiem ir jāiziet no šīs vietas, pirms Minots mūs iznīcina. Pipi un Tritons pārcēlās uz salu, kas bija pilna ar delfīniem un jā, viņa bija tāda Tritona nīdēja. Viņa nolemj aizbēgt no viņa, lai dotos atpakaļ savās mājās. Tritons kliedza viņai, lai viņa neatgriežas tur, un tas ir bīstami!
Nākamajā dienā viņai pietrūka ģimenes un visu roņu draugu. Viņa ienīda miegu zem palmām un smiltīm. Tritons teica: "Vai jūs kaut ko gribējāt, lai es daru?"
Pipi uz laiku viņu spītēja un izrāda dusmu izteiksmi. Pēc sekundes viņa atbild: "Es jutos neērti gulēt šeit, un šajā vietā nav ko darīt, tas ir pārāk garlaicīgi!" viņa ļāva hmpt skaņai pagriezt galvu un ignorēja viņu. Tritona nolemj viņai uztaisīt māju. Ar savu nāvējošo zobenu viņš iznīcina visas palmas. Pipi kliedz un lika viņam neizmantot savus nāvējošos ieročus. "VAI ŠO VĒLIES NO MANIS, HU !!!"
Tritons izmantoja citu veidu, kā atbrīvoties no palmām. Viņš aicina visus savus delfīnus izvilkt palmas.
Dažas minūtes vēlāk Iru un Karu ļaunprātīgi izmantoja Pipi. Fins pasargā viņu no viņiem, lai pārtrauktu viņu ļaunprātīgi izmantot. Pipi diemžēl viņiem iemeta akmeni, viņu sodīja Tritons! Viņa ienīda Tritonu un otru, un viņai izdevās peldēt atpakaļ tur, kur viņa pieder. Tritons viņu atrod, kaut arī viņa nonāk pamatīgās nepatikšanās.
Reiz Viņš viņu atrada. Viņa cīnās ar viņu, un viņa teica, ka vēlas viņu atlaist. Tritons pret jūras briesmoni un iedūra vēderā. Tritons un Pipi tagad atgriezās salā, kur pabeidza viņai uzcelt māju.
Nākamajā rītā Pipi zvana Tritonam un viņa vēlas spēlēt sacīkšu spēli. Tritons bija slims no viņas un pateica, ka paldies nav. Viņa sāka spēlēt viņam rupjības.
Pipi: "Ak, jo tu esi cilvēks, bet tev nav astes hahaha!"
Tritons apšļakstīja Pipi ar kaitinošu dusmu izteiksmi. Viņa uz viņu kliedz un teica "BAKA !!!!"
Lūkass, baltais delfīns, pienāca pie viņas un lūdza, lai Tritons būtu devies palīdzēt cilvēkam pieveikt Doriate. Pipi priecājās par viņa aiziešanu (viņa ienīda viņu par 93%).
10. sērijā "Come back Pipi" Tritons redzēja Pipi sēžam uz akmeņainā baseina. Viņa viņu kaitināja un izvilka viņam aveni. Viņa viņam bija tāda Tsundere, un viņš viņai nepatika. Pipi izstāstīja visu savu informāciju par savu veco draugu no Ziemeļu jūras. Tritons smaidot par viņu smejas. Pēc tam viņa peld no viņa prom, lai ar viņu vairs nerunātu.
Pipi sarūgtināja viņu un līdz ar viņu nāca maza dzeltena zivtiņa. Pipi ir patīkams tikai jūras radībai, nevis cilvēkam. Viņa palīdz mazajām zivīm atrast ceļu atpakaļ uz savām mājām. Viņi kopā spēlē tagus un jautri pavadīja laiku, un diemžēl Poseidona sargi viņus gandrīz iesprostoja. Sargi nezināja, ka viņi ir. Pipi un mazās zivtiņas slēpjas no viņiem un nepaspēja uz savām mājām. Viņi dodas atpakaļ uz salu, kur atradās Pipi jaunās mājas. Viņa pateicas mazajai zivtiņai un pēkšņi Tritons parāda savu dusmīgo sejas izteiksmi. Viņš uzkliedza viņai. "Kur tu esi bijis, PIPI !!!".
Pipi nevēlas teikt par to, ka pamet delfīnu salu, un pagrieza galvu, neskatoties uz viņu.
Tritons pat bija šķērsojis viņu, lai gaidītu viņas atbildi. Viņš piegāja un kliedza viņai.
Viņa teica, ka mēģina pamest šo vietu un atgriezties tur, kur pieder. Viņš viņu uzsit un kliedz, lai viņa neatgriežas, pat ja viņš viņai teica 10000000000 reizes !!!! Viņš lūdza, lai viņai jāpieturas pie viņa, un viņš pat viņai teica, ka viņa ir Triton. Pipi nevēlas būt trulais Tritons.
Viņa raud visu dienu savā būdā. Visi viņas domubiedri viņai dziedāja, lai viņu uzmundrinātu, bet viņa joprojām ienīda Tritonu. Viņa vēlas, lai viņš pamet šo vietu.
Pipi atrada neparastas milzīgas rozā čaulas saites no spuras muguras. Fins viņai lika būt uzmanīgai, jo šī čaula pieder Tritona ģimenei. Viņa lika viņai klausīties čaulu skaņas efektus. Tās bija viņa ģimenes skaņas. viņa brīdi nodomāja. Viņi viņai teica patiesību, ka viņa ir Triton. Pipi iemeta čaulu tālu prom no salas, un viņa nevilcinās par šo Tritonu.
Pēc tam Tritons atgriezās no Doriata uzvarēšanas. Viņš viņai teica, ka viņa ir Triton. Viņš viņai teica, ka Poseidons ir miris no viņas ģimenes un nāru grupām, un Tritona atstāšana ir vienīgā kopiena, kas izdzīvoja. Viņa pateica Tritonam meli un viņam pietiek ar šīm sarunām. Triton ļāva viņai vilcināties par to, ko viņa bija darījusi no pagātnes sākuma.
Gandrīz līdz pēdējai Umi no Triton epizodei, Viņa tagad labāk zina visu par Tritona noteikumiem.
Nu, tas viss, kas man jums jāpastāsta par Pipiko. Viņa ir pirmā Tsundere anime nāriņa anime sērijā.
Lūk, viņas attēls
Šis termins ir salīdzinoši jauns, tāpēc ir grūti pateikt, ko raksturs ieskaita vai neskaita.
Tomēr vecākais personāžs, kuru es zinu, kas atbilst definīcijai, ir 1813. gada Mr Darcy no lepnuma un aizspriedumiem. Ja esat to izlasījis, jūs ļoti labi zināt, ka viņš atbilst rakstzīmju tipam.
Atkāpjoties no iepriekšējā plakāta, imo ir vairāk Tsun nekā Dere.
Izklausās, ka viņa vienkārši ienīst viņu tieši.
Pirmo faktisko Tsundere parasti atzīmēju kā Akane Tendo. Atkal, tas nav izveidots, domājot par arhetipu, jo tā vēl nebija.
Bet pat pirmajā atvēršanas reizē "Neliec mani par savvaļu kā tevi" viņa izklāsta gan savas sūdzības, gan pieķeršanos viņam un to, kā viņa vienkārši vēl nav gatava stāties pretī tam visam, tāpēc mēģināsim būt tikai draugi tagad.
Izrādē viņa ir stereotipiskā tsundere - ķircina un moka Ranmu, dēvē viņu par izvirtuli un krustdresseri, piespiežot viņu nokļūt neērtās situācijās - bet tajā pašā laikā viņa ir pirmā, kas parādās ar karstā ūdens tējkannu, kad viņam vajag tas pirmais nēsāja viņu mājās, kad viņš nevar staigāt, pirmais kļuva greizsirdīgs, kad cita sieviete ir pat attāli draudzīga pret viņu.
Fakts, ka viņš pats šajā ziņā nav daudz labāks par viņu, tikai saasina viņas vienīgās tsunderes tendences tik ārkārtējos līmeņos, ka viņa burtiski sēž vienā līmenī ar jebkuru moderno tsunderi, kurai par tādu bija domāts. Patiesībā lielākā daļa tipisko tsundere īpašību, ja ne visas, ir atrodamas Akane Tendo - sākot no matu sprādzieniem (kad viņa vēl bija gara) līdz pat pukstēšanai - galvenā varoņa ķircināšanai - kas viņam jāglābj. bet nekad neesat uzreiz pateicīgs - abu liktenīgā romantika - vēl mazāk izmantotie tropi, piemēram, tsundere, ir neizskaidrojami pievilcīgi ikvienam pārējam izstādes tēviņam, izņemot galveno varoni (kuram viņa joprojām patīk).
Tātad, summējot, katram ir atšķirīga atbilde, kas atbilst viņu idealizētajam jēdzienam tsundere jēdziens, un neviens cits to gluži pareizi nesaprot. Labākais veids, kā noteikt oriģinālo tsundere, ir pats noskatīties klasisko anime.
