Markusa \ "MBoZe \" sagataves | Eavesdrop Podcast ep. 20
Kad Orochimaru atdzīvināja, Pirmais un Otrais tika nosūtīti cīņai ar Trešo, tomēr šodien mēs zinām, ka:
Pirmais pārspēja vienu no visspēcīgākajām ninjām vēsturē (mani), varēja sevi izdziedināt, neaktivizējot nevienu īpašu jutsu, varēja izsaukt ķēms čakru, kas nepieredzēja koka pūķi.
Turklāt!
Otrais bija pazinis (izgudrojis !!) Edo Tenseju (tas nozīmē, ka viņš varēja atbrīvoties no Orohimaru kontroles), viņš zināja arī laiktelpas ninjutsu.
Ar šīm spējām, kā arī nemirstību viņiem nevarētu būt iespējams zaudēja pret Trešajiem ar pilnu jaudu.
Tad kāpēc tādā gadījumā viņi neizmantoja visu savu spēku pret Trešo? Viņu emocijas vajadzēja pilnībā izdzēst un padarīt par stingru nogalināšanas mašīnu, un nekas vairāk.
4- Vai esat pārliecināts, ka tas nav tikai plothole?
- Varbūt Kiši joprojām nebija daudz domājis par visām Edo Tensei iespējām.
- Vai jūs tiešām ticat, ka trešais mani izdzīvos vienu minūti? Nemaz nerunājot par to, ka Nidaime bija ar mani.
- Kāda ir epizode? Vai arī tas joprojām ir tikai manga?
Vēlākajā mangas daļā Otrais Hokage (Nidaime) pateicās Orohimaru par viņa jutsu izgatavošanu pilnīgāk tāpēc, ka viņi tika atdzīvināti maksimālajos spēkos.
Pirmajā reizē Orohimaru Edo Tensei nebija ideāls, kā dēļ Sarutobi spēja tos aizzīmogot Šinigami vēderā.
- Un kāda bija epizode, kad hokage pirmo reizi tika atjaunota?
- @Johnny_D tā ir 71. sērija anime (sākotnējā versija, kas nav shippuden versija), vai 118. un 119. nodaļa mangā
Atdzīvināts vai nē, viņi joprojām nav īstais darījums. Trešais necīnījās pret īstajiem Šodai un Nidaime. Varbūt tā būtu bijusi pavisam cita cīņa.
Turklāt fakts, ka Orochimaru Edo Tensei, iespējams, nebija tik ideāls un spēcīgs (varbūt mazāk ideāls nekā Kabuto), liek man (un ne tikai man) domāt, ka viņš to izmantoja sentimentālajam efektam, kāds tam būtu bijis trešajam, ti, cīņai pret saviem priekšgājējiem, nevis faktiski paļauties tikai uz viņu (novājināto) varu.
4- 1 Tikai tad, kad Madara tika atdzīvināts, viņš bija pilnībā darbināms un pat vairāk
- 1 @MadaraUchiha Jūs tomēr atdzīvināja kāds cits, vai ne? Esmu redzējis ap teoriju, saskaņā ar kuru Orohimaru tos vājināja ar nolūku, lai labāk kontrolētu. Tas, kurš jūs atdzīvināja, bija daudz spēcīgāks.
- @Alenanno: Neapstrādātā spēka ziņā es nedomāju, ka Kabuto ir daudz spēcīgāks, ja viņš ir spēcīgāks par Orohimaru, bet Kabuto tomēr pieminēja, ka viņš ir pilnveidojis Edo Tenseju. Bet interesanti, kā Kabuto varētu Madarai "pievienot pievienoto vērtību" ...
- 1 @ArturiaPendragon Jā, es to tā domāju. Kabuto zaudētu 1on1 cīņā pret Orochimaru atklātā reljefā. Kad viņi gatavoja Konoha uzbrukumu, es atceros, ka Kabuto seja bija šausmās. Neskatoties uz to, pat ja Orohimaru ir lielas zināšanas, Kabuto patiešām ir patiešām eksperts tādās lietās kā "intelektuālais jutsu", ja jūs saprotat to, ko es domāju. Galu galā viņš bija tas, kurš izārstēja un rūpējās par Orohimaru neparastās situācijās. Tam jābūt prasmīgam.
Es domāju, ka viņi necīnījās ar pilnu jaudu, jo Orohimaru viņus kontrolēja.
Izņemot Kabuto, kurš ļauj nindzjām cīnīties ar sevi (vairāk vai mazāk).
Tā kā viņš viņus patiešām kontrolē, viņi nevar cīnīties labāk, nekā Orohimaru viņiem ļāva.
4- 1 Es nedomāju, ka viņš tos skaidri kontrolēja. Viņš ļāva viņiem cīnīties, tikai viņi bija bez prāta. Orohimaru nevar izmantot koka elementu vai ūdens elementu, viņš paļāvās uz viņiem, lai to izdarītu viņa vietā.
- @MadaraUchiha: Cits, tad Kabuto, Orochimaru nomāc upuru personību. Viņi joprojām var izmantot savas spējas, bet viņi ir mēms čaulas.
- 1 @looper: Pirmais un otrais joprojām sarunājās ar trešo un atvainojās, ka ir jācīnās ar viņu, tāpēc viņu personība netika nomākta.
- 3 @ArturiaPendragon: Jums vajadzētu izlasīt 118. un 119. nodaļu: 118. gadā viņi atvainojas, 119. nodaļā viņu dvēseles tiek nomāktas (brīdis, kad Orohimaru ieliek galvā savus kunai).
Tas faktiski notiek tāpēc, ka autors (Kišimoto) tajā brīdī neplānoja visu stāstu. Viņi mēdza raksturot Trešo kā spēcīgāko Hokage, bet tas viss mainījās, kad nonācām līdz Shippuuden. Neuztraucieties, mēģinot to izskaidrot Naruto Visumā - tā vienkārši ir stāsta neatbilstība, pat ja Kišimoto dažās detaļās raksta, lai vēlāk labotu šo kļūdu. Tomēr tas nav klauvējiens pie Naruto sērijas, jo šī izrāde turpinās jau vairāk nekā desmit gadus.
Es varu iedomāties divas (2) teorijas par to:
Viņi varēja turēt zināmu "brīvu gribu", lai izvairītos no pilnīga spēka izmantošanas pret draudzīgu, kaut arī viņus kontrolēja. Varbūt viņu spēks bija pietiekams, lai kaut kā apkarotu Orohimaru kontroli (bet nepietiekami, lai pienācīgi "atbrīvotu" sevi no viņa kontroles). Jūs redzat, ka pēc izsaukšanas viena no pirmajām lietām, ko viņi izdarīja, bija "lūgt piedošanu" no Sarutobi, jo viņiem bija jācīnās.
Tas varētu būt saistīts ar "upurēšanas ķermeņiem", kurus Orohimaru mēdza izsaukt: Saskaņā ar saglabāšanas likumu "paketi" nevar piespiest saturēt kaut ko tādu, kas pārsniedz viņu iespējas, un tādējādi ierobežoja Pirmās un Otrās spēkus. Tā nebija stingra robeža (izmantotās ninjas bija daudz zemākas), bet Orohimaru, iespējams, izmanto SAVUS spēkus (bet tomēr vispār ierobežo Pirmās un Otrās spēkus).
Neticības apturēšana malā, iespējams, tas ir iemesls, kāpēc viņi cīnījās zem savas pakāpes. Tas vai Sarutobi varētu pārvaldīt abus uzreiz, bet tas ir vēl vairāk.
4- 1 Nu, saskaņā ar saglabāšanas likumu bezgalīgā čakra nav iespējama. Un tomēr Edo Tensei nindzja nenogurst, un arī viņiem nekad nav beigusies čakra.
- Vai viņi? Lai tas ilgtu "mūžīgi", viņiem ir jāiesaistās "nepārtrauktā cīņā", un, tā kā mirušie cilvēki nevar just sāpes, viņi, iespējams, vienkārši izmanto visu ķermeņa čakru, izspiež muskuļus un kaulus, līdz tur vairs nav tā piliena un galu galā nokrīt, nevis tāpēc, ka ir noguruši, bet tikai tāpēc, ka vairs nevar dabūt no ķermeņa čakru (un tā vietā sāk izvadīt pavēsti). Tas varētu aizņemt daudz laika, bet, iespējams, ja cīņa ievilktos ilgāk, tas varēja notikt.
- Es neesmu pārliecināts par to, cik labi jūs pārzināt Manga. Bet Madara darīja lietas, kas pārsniedz cilvēka mērogu, a daudz no lietām, un viņš pat neelpoja smagi. Turklāt, balstoties uz jaunākajām epizodēm, šķiet, it kā pats jutsu būtu ar to saistīts (kā Otrais paziņoja, ka tehnika ir uzlabota kopš iepriekšējā laika un ka šoreiz viņi tika augšāmcelti ar gandrīz pilnu jaudu)
- Nu, mēs nemērām lietas “cilvēka” skalā, bet gan vieglāk, bet es redzu jūsu viedokli par to, tas varētu būt vairāk saistīts ar tehniku (un līdz ar to arī lietotāja čakru) nekā vecā ķermeņa. .
Tuvojoties mangas beigām, kad Orohimaru pēc Edo Tensei izsauc visus četrus mirušos Hokage pēc viņu dvēseles atbrīvošanas no Nāves Reapera vēdera, tiek teikts, ka pirmo reizi aptuveni pirms visiem šiem gadiem, kad Orohimaru uzbruka Slēpto lapu ciematam (Konohagakure ) un neizdevās, Orohimaru bija apzināti izsaucis pirmo un otro Hokage bez viņu pilnīgas varas, labi zinot, ka, ja viņš to izdarīs, viņš nespēs tos kontrolēt.
http://www.youtube.com/watch?v=muriFb2rmeU
Bezgalīgā čakra ir jāievieto kontekstā ... Tāpat kā pirmajā un otrajā Hokage bija bezgalīga čakra, kad viņi cīnījās ar trešo Hokage, bet tomēr zaudēja, un iemesls tam bija vienkāršs.
Bezgala daudz čakru nenozīmē obligāti spēju paaugstināt čakru līmeni uz nenoteiktu laiku, piemēram, pārejot no noteiktas enerģijas jaudas uz bezgalīgu celšanu, bet kā akumulators, kuram ir noteikta jaudas spēja uzlādēt vai uzturēt iestatīto jaudu vai čakru spējas pilnībai uz nenoteiktu laiku (tas pats arguments par pārcilvēku, jo viņš ir atkarīgs no saules spēka un tā kā saules izlaide un dzīves ilgums, ieskaitot esošo saules daudzumu, ir ierobežots, tāpēc viņa spēks kļūt stiprākam un spēcīgākam sakrīt ar šo robežu kā uzlādējams akumulators ar ierobežotu lādētāju)
Tātad EDO-TENSEI ČAKRA NEPĀRTEK PAR DABISKO LĪMENI, KAD PERSONA DZĪVA (DZĪVO ČAKRU SPĒJU PASTIPRINĀJA), BET VISPĀR ATJAUNO TO KO KAITĒJUMS, KAS PAREDZ, KA PATĪK PAR ZOMBU PASTĀVĪGĀS ESOŠANAS STĀVOKLIS TĀPĒC, JA JŪS LĪMENI 9, TAD PASTĀVĪGI REGENERĒJATIES UN ATKĀRTOTIES ATGRIEZTIES LĪMENI 9 neatkarīgi no tā, ko jūsu pretinieks jums dara vai cik daudz čakru jūs izmantojat vienā džutsu.
PROBLĒMA IR TAD, KAD MADARA PĒC PASTIPRINĀŠANAS ATJAUNA, JO LIKTU, KAD VIŅA BŪTU UZLABOTĀ BOTS UN PAT BŪTU NEVIS, VAI VIŅAM IR JUTSUS, KAM NEPIECIEŠAMĀKĀS ČAKRAS SPĒJAS LĪDZ NEVIS, KĀ TĀ NAV EDO SPĒJA UZLĀDĒT SAVU ČAKRU UN LIETOT KAMIKAZES MANEUVERUS?
Pēc tā, ko es atceros, pirmais un otrais Hokage pašlaik ir tikai 70% no viņu jaudas ZOMBIE formā. lai gan man ir aizdomas, ka tas var būt labs kompromiss otrajam Hokage, jo viņa paņēmieni, šķiet, ir balstīti uz izpildes talantu, nevis jaudas līmeni, pirmais ir līdzīgs Gaara un Kisame, jo viņu spējas kļūst lielākas un spēcīgākas kā DBZ raksturs, vienkārši izmantojot tajā iesūknētus lielākus čakru daudzumus, lai gan jūs domājat, ka viņi jau izpildītam jutsu var vienkārši pievienot arvien vairāk čakru, jo laiks turpinās, bet neatkarīgi no tā.
