Dax - GOTHAM (Lyrics)
Pirmkārt, es domāju, kā tieši šis plāns darbojas Narutoverse?
Kad visi ir pakļauti genjutsu, vai tas nozīmē, ka neviens patiesībā nedzīvo savu dzīvi? Vai arī cilvēki dzīvo savu dzīvi, un genjutsu lietošana vienkārši novērš sāpes, ciešanas un karu?
Vai cilvēki, izmantojot šo tehniku, nomirs badā? Un ja nē, vai viņi spēj vairoties? Un, ja viņi spēs paveikt iepriekš minētos divus, vai šī tehnika beigsies, kad nomirs Madara / Obito?
Es tikai domāju, vai dzīve joprojām var turpināties, izmantojot šo tehniku? Ja jā, vai tehnika kādreiz apstājas?
Tagad (dziļāk) filozofiskā līmenī, kā šis plāns atšķiras no Sāpes pilnīgā iznīcināšanas plāna? Abu plānu abi mērķi ir vienādi. Viņi abi vēlas izbeigt sāpes, ciešanas un karu.
Sāpes vēlējās izraisīt iznīcību, lai sasniegtu savu mērķi. Obito / Madara vēlas nodot visu pasauli ģenjutsu, lai sasniegtu savu mērķi, un viņi ir gatavi šajā procesā izraisīt pilnīgu iznīcību. Vai ir kāda reāla rezultātu atšķirība?
Kā es to redzu, sāpes cilvēka dzīvē ir neizbēgamas. Tad kāpēc uztraukties ar Mēness acs plānu, ja jūs varat vienkārši nogalināt visu planētu. Es pieņemšu, ka, ja viņiem ir tas, kas nepieciešams šī plāna izpildei, viņiem ir arī tas, kas nepieciešams, lai vienkārši uzspridzinātu planētu / iznīcinātu visas dzīvās būtnes.
Pēc tam tas man liek domāt, ka Madarai un Obito vienkārši ir psiholoģiskas problēmas. Vai tāpēc viņi īsteno šo neprātīgo plānu?
9- Es neesmu pārliecināts, vai šī ziņa pieder šeit, bet es vismaz zinu, ka uz dažiem no šiem jautājumiem var atbildēt. Un, iespējams, ir kāds saprātīgs izskaidrojums plānu atšķirībai starp Nagato un Obito, bet es to vienkārši nezinu.
- Mēness acs plāns ir bezgalīgs mūžīgā miera sapnis. Nekur nav minēts, ka reālā pasaule ir jāiznīcina, lai to sasniegtu.
- Atšķirība no Pain plāna ir tā, ka tā vietā, lai iznīcinātu pasauli, tā mērķis ir radīt perfektu pasauli, kaut arī sapnī.
- Tas nav minēts, bet es saku, ka Obito pieteica karu visai pasaulei. Un viņš ir gatavs nogalināt visus, kas kavē plānu. Es nekad neesmu teicis, ka reālā pasaule ir jāiznīcina, lai to sasniegtu, bet drīzāk jautāt, vai nav daudz vienkāršāk iznīcināt pasauli, jo būtībā "bezgalīgais sapnis" un pasaules iznīcināšana šeit ir tas pats (no manas perspektīvas). Neviens faktiski nedzīvo savu dzīvi abos scenārijos.
- Uz šo jautājumu es atbildēšu sīkāk pēc dažām dienām. Pārāk aizņemts ar kaut ko citu šobrīd.
Piezīme. Šī atbilde ir balstīta uz notikumiem, kas redzami līdz 651. nodaļai, un satur neatzīmētus spoilerus.
Tā kā atbilde ir gara, es to sadalīšu vairākās sadaļās, vispirms izskaidrojot Bezgalīgā Cukujomi mehānismu, pēc tam priekšvēsturi un filozofiju un visbeidzot atbildot uz konkrētajiem jautājumiem.
Bezgalīgo Cukujomi mehānisms
Izmantojiet Itachi's Tsukuyomi kā atsauci, lai saprastu Bezgalīgo Tsukuyomi. Ilūzija ilgst 72 stundas kā ilūzijas pasaulē uztvertā laika plūsma, bet tikai uz brīdi reālajā pasaulē. Infinite Tsukuyomi, ko darbina Juubi / Shinju čakra, ir tās lielvaras versija trīs veidos:
- Tas piesaista ikviena prātu ilūzijā.
- Tā iluzorā telpa ir izstrādāta ļoti detalizēti, kā to vēlas ritentiņš.
Jo īpaši tur var izveidot cilvēkus, kuru nav reālajā pasaulē. - Tas ilgst mūžīgi kā vienā laika plūsmā, ko uztver šajā pasaulē.
Ilūzija reālajā pasaulē šķiet tikai vienu brīdi, taču, tā kā tā ir bezgalīga, šķiet, ka reālās pasaules laiks neiet uz priekšu. Turklāt, tā kā ikviena prāts ir piesaistīts ilūzijai, neviens nav tuvu, lai uztvertu laika plūsmu. Tā var būt arī smalka kultūras atsauce, jo Infinite Tsukuyomi izmanto mēnesi, lai radītu ilūziju, un Tsukuyomi, Mēness Dievs, ir saistīts ar laika plūsmu.
Lai saprastu Mēness acs plāna filozofiju, noder Naruto stāsta fons.
Naruto stāsta fons
Sākotnēji Kišimoto vēlējās padarīt Naruto par seinenu mangu, taču tika ieteikts padarīt to par tādu, lai to varētu publicēt žurnālā Weekly Shonen Jump. Manuprāt, tas joprojām saglabā siina kodolu sižetā, vienlaikus stāstījumā izmantojot šonena elementus.
Darbības un komēdijas vidū tā ir izpētījusi dažādus cilvēka rakstura vai filozofijas elementus un konfliktus starp tiem. Stāsta varoņi tiek izmantoti arī, lai attēlotu šādus elementus. Stāstījums, kas galvenokārt koncentrēts uz filozofiju, zaudētu auditorijas interesi, tāpēc ir lietderīgi, ja varoņi tos pārstāv. Piemēram, Naruto atspoguļo to, kā pozitīva domāšana un smags darbs var pārvarēt likstas, savukārt Sasuke attēlo, kā atriebība padara cilvēku aklu, ļaujot citiem viņu izmantot utt.
Mērķis panākt mierīgu pasauli
Vairākas reizes uzdots visaptverošs filozofisks jautājums ir: "Kā panākt mierīgu pasauli, kurā nav naida un ciešanu?" Dažādas rakstzīmes ir mēģinājušas atbildēt uz to savā veidā.
- Haširama: Vienmērīgi sadaliet spēkus starp ciematiem, lai viņi par to necīnītos.
- Džiraija: Kādu dienu cilvēki patiesi sapratīs viens otru, un naids beigsies. Es nezinu, kā tas notiks, bet es ticu savam studentam, lai to izdomātu.
- Nagato: Izveidojiet spēcīgu ieroci, no kura cilvēki baidīsies un pārstās cīnīties. Šis miers ir īslaicīgs, jo cilvēki galu galā aizmirst ieroča spēku, tāpēc viņiem tas ir jāatgādina vēlreiz.
- Naruto: Es beigšu atriebības un taisnīguma ciklu, kas kaut kā novedīs pie miera.
- Madara: Izveidojiet perfektu pasauli bez uzvarētājiem un zaudētājiem, kas izbeigs naidu un ciešanas.
Mēness acs plāna motivācija
Madara karā zaudēja visus savus brāļus. Viņš zaudēja Hokage titulu Haširamai. Viņa paša klans viņu noraidīja, kad viņš gribēja viņus aizsargāt (pēc viņa teiktā). Viņš arī zaudēja Haširamai Galu ielejā. Pēc tam viņš Učihas svētnīcā lasīja pasaules vēsturi, kurā tika aprakstīts, kā Kaguya Ootsutsuki pārtrauca visus esošos konfliktus, ēdot Shinju aizliegtos augļus, taču tas tikai izraisīja vairāk konfliktu.Viņš saprata, ka pasaule, kas rada uzvarētājus, rada arī zaudētājus, šāda pasaule vienmēr būtu konfliktā, un jebkādi centieni konfliktu izbeigt izraisītu vēl lielāku konfliktu. Viņš bija pārliecināts, ka reālajā pasaulē nav cerību panākt mieru, un tāpēc nolēma to sasniegt iluzorā pasaulē.
Sākotnēji Obito noraidīja Madaras plānu, taču, redzot, kā nindzju sistēma noveda pie Rina nāves, viņš zaudēja cerību reālajā pasaulē un pārliecināja viņu pieņemt Madaras plānu izveidot iluzoru mierīgu pasauli, kur Rinam nav jāmirst.
Atbildes uz konkrētiem jautājumiem
Kad visi ir pakļauti genjutsu, vai tas nozīmē, ka neviens patiesībā nedzīvo savu dzīvi? Vai arī cilvēki dzīvo savu dzīvi, un genjutsu lietošana vienkārši novērš sāpes, ciešanas un karu?
Vai cilvēki, izmantojot šo tehniku, nomirs badā? Un ja nē, vai viņi spēj vairoties? Un, ja viņi spēs paveikt iepriekš minētos divus, vai šī tehnika beigsies, kad nomirs Madara / Obito?
Es tikai domāju, vai dzīve joprojām var turpināties, izmantojot šo tehniku? Ja jā, vai tehnika kādreiz apstājas?
Kā paskaidrots iepriekš, ilūzija ilgst mūžīgi, kā tas tiek uztverts iluzorajā pasaulē. Reālā pasaule kļūst nebūtiska, tiklīdz sākas ilūzija.
Tagad (dziļāk) filozofiskā līmenī, kā šis plāns atšķiras no Sāpes pilnīgā iznīcināšanas plāna?
Sāpes plāns bija panākt mieru reālajā pasaulē, baidoties no spēcīga ieroča, kaut arī miers ir īslaicīgs. Madaras Mēness acs plāns cilvēkiem nedod izvēli, viņi ir pastāvīgi spiesti doties mierīgā pasaulē. Manuprāt, Mēness acs plāns atspoguļo filozofiju, ka miers ir prāta stāvoklis, bet ķermenis ir mazsvarīgs, jo tas cilvēku prātus piesaista mierā (kaut arī iluzorā), savukārt viņu reālajā pasaulē atstātie ķermeņi kļūst nebūtiski.
Kā blakus piezīmi, Sāpes plānu, šķiet, ietekmē atomu bumba mūsu pasaulē, lai gan autors to nav skaidri norādījis.
Kāpēc uztraukties ar Mēness acs plānu, ja jūs varat vienkārši nogalināt visu planētu.
Atšķirība starp abiem varētu būt ilga filozofiska diskusija pati par sevi, tāpēc es to saīsināšu, izmantojot analoģiju. Lai izbeigtu plaušu audzēja pacienta ciešanas, jūs varētu darīt:
- Noņemiet audzēju (Naruto šķīdums)
- Plaušu transplantācija (Mēness acs plāns)
- Nogalini pacientu (šī jautājuma ierosinājums)
Analoģijas bieži ir maldinošas, taču galvenais ir tas, ka Mēness acs plāns vēlas radīt mierīgu pasauli, kuru ikviens var piedzīvot un kuru, iznīcinot pasauli, nevar sasniegt.
Pēc tam tas man liek domāt, ka Madarai un Obito vienkārši ir psiholoģiskas problēmas. Vai tāpēc viņi īsteno šo neprātīgo plānu?
Vēlēšanās izvairīties no realitātes sāpēm sapņos pēc būtības nav nekas traks, jo tā ir diezgan izplatīta cilvēka daba. Tālāk minētā Calvin and Hobbes josla ir viena no populārākajām instancēm. Ap to laiku reālajā dzīvē nomira Bila Vatersona kaķis Sprite un viņš saprata, ka sapņos vienmēr var būt kopā ar savu kaķi.
Secinājums, ka Madarai vai Obito ir psiholoģiskas problēmas, labākajā gadījumā ir izstiepts vai subjektīvs. Mūsu pasaulē ir diezgan izplatīts gadījums, kad viena persona piedzīvo problēmu un pēc tam mēģina to atrisināt visiem. Madara vai Obito varētu viegli atrisināt tikai viņu problēma, izmantojot Izanagi, Rinne Tensei vai ierobežojot Cukujomi ilūziju tikai ar sevi.
Visbeidzot, karš pārstāv arī konfliktu starp Madaras / Obito filozofiju un Naruto filozofiju, un mēs zinām, ka Naruto galu galā kaut kādā veidā uzvarēs. Tas varētu būt Kišimoto veids, kā mums piešķirt vēl vienu morāli, ka mēģinājumi atrisināt reālās pasaules problēmas, izmantojot ilūziju, ir bezjēdzīgi, un tie jāatrisina reālajā pasaulē.
5- 2 Es gribētu pieminēt, ka ne visi genjutsu pārtrauc to cilvēku plūsmu, paskatieties uz Šišui Kotoamatsukami, ar to Itachi Uchiha tika ievietots genjutsu un arī tas reālā laikā. Tāpēc varbūt Mēness acu plānā ir kas līdzīgs. Mērķis tic tam, kam lietotājs vēlas, lai viņš tic, netraucējot viņu ikdienas aktivitātēm.
- Šī atbilde ir ļoti labi izstrādāta. Vienīgais, kas mani traucē, un es nezinu, vai es tam piekrītu, ir
The real world becomes irrelevant once the illusion starts. Ja reālā pasaule kļūst neatbilstoša, tad visa dzīve (galu galā) vairs nepastāvēs, un tas nav daļa no Madaras ideālā plāna. Ja vien dzīve genjutsu dzīvē turpināsies bezgalīgi. - Redziet, reālajā pasaulē laiks apstājas, tiklīdz sākas ilūzija. Pēc tam reālajā pasaulē nekad nekas nenotiek. To es gribēju teikt
real world becomes irrelevant. Visumā Hashirama arī norāda, ka iekrišana ilūzijā ir tas pats, kas "nomirt". Esmu diezgan pārliecināts, ka to viņš domāja, nevis to, ka cilvēki burtiski nomirtu. - @debal Nē, es neteicu, ka visi genjutsu aptur laika plūsmu, bet Mēness acs plānā tiek izmantota Bezgalīgā Tsukuyomi, tāpēc ir saprātīgi, ka tā rīkojas tāpat kā Itachi's Tsukuyomi. Turklāt Madara, Obito un Haširama vairākas reizes ir teikuši, ka Mēness acs plāns būs reālās pasaules gals, un mana teorija, šķiet, tam atbilst. Pagaidīsim tikai dažas nodaļas, Madaras "trumpis" vēl ir jāatklāj, un viņš jau veido plānus, kā pabeigt Mēness acs plānu. Drīz viņš noteikti atklās vēl dažas detaļas. :)
- Tātad, no ārpuses skatoties, cilvēce vienkārši sev dod milzīgs Darvina balvai un milzīgajiem, inteliģentajiem tarakāniem, kas planētu pārņem dažu miljonu gadu laikā, būs argumenti, vai dīvainie iežu kopas ir liecība par iepriekšēju saprātīgu sugu.
