Gohana tīģera acs
(Es nevarēju atrast šādu jautājumu, lūdzu, noņemiet to, ja tas tika uzdots iepriekš.)
Ir vairāki zināmi zemes gabala caurumi DBZ stāsts, bet tas, kas mani interesēja, ir tas, ka Buu sāga (iekš DBK tas ir ep127) ir teikts, ka tad, kad cilvēks / ārvalstnieks, kurš nogalināja pārāk daudz nevainīgu cilvēku, ir miris, ellē viņi izdzēš viņa ķermeni un atmiņas un atjauno viņu. Pikolo teica, ka, atbildot uz Vegetas jautājumu par to, vai viņš varētu atkal satikties ar Goku, taču ļoti skaidri viņš joprojām tāpēc DragonBalls neatdzīvinās.
Vegeta un Pikolo sarunas saturs DBK ep127 (tulkots no japāņu valodas):
Vegeta: Sakiet man vispirms tikai vienu lietu - nākamajā pasaulē vai kā tas ir, pēc tam, kad es nomiršu, vai es varēšu atkal redzēt Kakarrot?
Pikolo: Šādā laikā tas nedos neko labu, ja piedāvāsim mierinājumu, tāpēc es nevārīšu vārdus. Tas nebūs iespējams.
Vegeta: (šokā mirgo)
Pikolo: Jūs nogalinājāt daudziem nevainīgiem cilvēkiem. Tiklīdz tu nomirsi, tavs ķermenis kļūs neuzņēmīgs, un tava dvēsele tiks nosūtīta uz pasauli, kas atšķiras no Goku. Tur jūsu dvēsele tiks attīrīta, un jūsu atmiņas izdzēstas, un jūs tiksiet pārvērsts par jaunu dzīves formu.
Tagad oriģinālā DBZ viņi izveidoja sižeta bedri, iekļaujot Frieza, Cell un citu ļaundaru ainu, kas vēroja kauju pret Buu uz zemes, kad viņi atradās ellē, bet es par to nerunāju.
Laikā Frieza loka, Vegeta bija nepārprotami ļauns. Lai gan viņš apvienoja spēkus ar Gohanu, Krilinu un citi, viņš joprojām nogalināja veselu ciemu, viņš ir acīmredzami ļauns, un tomēr, kad Kaio lūdza Šenronu atdzīvināt visus Frīzas nogalinātos cilvēkus, Vegeta atgriezās dzīvē (iekš DBK tas ir ep51). Ja mēs pieņemam, ka ļaunie cilvēki tiek atjaunoti ellē, tad kā viņu atdzīvināja?
Lai gan par to, ka Vegeta Buu sāgas beigās no Prolungas lūdza atgriezt visus mirušos izņemot nevienu ļaunu cilvēku lai atceltu Babidijas un Dabras atgriešanu, tas nav pretrunā ar iepriekš minēto, jo Pikolo to konkrēti precizēja Vegeta nogalināja daudzus cilvēkus tāpēc viņam nebūs ķermeņa, atšķirībā no Babidi, kas bija ļauns, bet nebija tikai ļauns un nenogalināja nevienu (vismaz ne pats) un Dabru, kuru Daio sūtīja debesīs. ir skaidrs, ka noteikti atšķiras atšķirība starp daudzu cilvēku nogalināšanu, lai viņi būtu vienkārši ļauni - nogalinot daudzus cilvēkus, kas piesārņo dvēseli, tāpēc tā ir jāatjauno (piemēram, Uubs), bet tā nav tikai ļauna.
Tagad es zinu, ka Torijama nevēlējās veidot Buu Saga un tur varētu būt sižeta bedrītes un viss, bet vai tam joprojām ir kāds izskaidrojums?
1. piezīme: Šis jautājums man radās pēc skatīšanās Pūķa bumba Kai. Ja oriģinālā DBZ tas nav jautājums, es labprāt vēlētos tikt apgaismots.
2. piezīme: Es piedāvāju tikai DBZ manga kanona materiāls, tātad pierādījumi no DBS nav saistīti.
2- Jūsu atšķirība, ka Babidi bija kaut kā "mazāk ļauns" vai "mazāk tīrāms", vai kas cits, vienkārši tāpēc, ka viņš personīgi negrieza nazi, man šķiet patvaļīgs un dīvains un pilnīgi neatbilst ļaunuma jēdzienam visās galvenajās filozofijās, par kurām es domāju . Arī jūsu 2. piezīme ir dīvaina, jo visa jūsu ziņa uzskata vienu no diviem anime pielāgojumiem, tomēr uzstāj, ka jūs kaut kā vēlaties Manga lietas (kur Hell būtībā nekad netiek pieminēts vai parādīts).
- es domāju, ka manis pieminētajai ļaunuma / noziegumu atšķirībai vajadzētu tevi apmierināt, nogalināšana vairāk plosās dvēseli nekā vienkārši būt super ļaunam katrā kultūrā. un es nesaņemu jūsu piezīmi par DBS, tas nav toriyama-db oriģināls, un atsauces no turienes neattiecas uz jautājumu; kāds bija mēģinājis sniegt atbildi no DBS, lai atbildētu, un, kad viņš saprata, ka visa masu slepkavu elles lieta ir pildviela, viņš noņēma savu atbildi.
Es neesmu pārliecināts, vai es saprotu jūsu jautājumu, bet vai jūs jautājat, kāpēc viņš tika atdzīvināts, jo viņu vajadzēja izdzēst? Viņi sērijā nepārprotami piemin, ka Enma Daio Sama nolēma neizdzēst Vegetas dvēseli tikai gadījumā, ja viņš būtu vajadzīgs cīņai. Tātad tas, ko Vegeta teica jūsu ievietotajā ekrānuzņēmumā, uz viņu neattiecās Enma Daio Sama lēmuma dēļ
Enma Daio Sama nolemj saglabāt Vegetas dvēseli neskartu, ja viņš būtu vajadzīgs cīņai
(Atvainojiet, šim videoklipam nevarēju atrast angļu valodas versiju, tikai spāņu valodu, taču to pievienošanai varat izmantot Youtube angļu valodas subtitru funkciju)
5- un atkal atbilde no tā, kurš nav labi sapratis vai labi lasījis jautājumu, kā viņu atpūtina buu loka ir labi izskaidrots, bet kā viņš atdzīvojās frieza loka, es arī to treknrakstā, tāpēc vairs neviens cits to nepareizi nepieļaus ....
- Ak, tagad es to saprotu. Varbūt tāpēc, ka viņiem nebija laika viņu izdzēst? Ir vēl viena aina, kurā daudzi miruši cilvēki pēc kārtas gaidīja iekļūšanu debesīs. Lai gan tas nepaskaidro, kāpēc dažas dvēseles tiek izdzēstas, bet citas ļaunas dvēseles, piemēram, saldētava Dragon Ball Super, nonāk ellē, un šī Dragon Ball Super aina nav pildviela, tā ir galvenā stāsta daļa, ja saldētava nebija ellē, viņš nevarēja uz turnīru. Vai ļaunajām dvēselēm vispirms ir jācieš ellē un pēc tam tās jāizdzēš?
- es faktiski domāju par bez laika teoriju, bet tai vajag maz pierādījumu. un es neskatījos DBS, bet par saldētavu, apskatiet tos: anime.stackexchange.com/questions/27947/… anime.stackexchange.com/questions/2942/ ..., es uzskatu, ka tas joprojām ir pretrunā ar mangām, un mans jautājums ir joprojām ieslēgts
- 1 No šīs saites es uzzinu, ka saldētava nebija kanāls, lai atrastos ellē DBZ, bet tas bija kanons, ka viņš bija ellē Dragon Ball Super, jo viņš parādījās Dragon Ball Super ellē gan anime, gan mangā. Tāpēc es domāju, ka tā bija sākotnējā DBZ neatbilstība, kas tika pārveidota un iekļauta Dragon Ball Super (tādiem cilvēkiem kā saldētava iet uz elli)
- tāpēc es jautājumā norādīju uz visu elles lietu DBZ, tas ir plēve, ko izveidoja toei
Es neatceros, ka tas būtu kaut kas DBZ, kā arī es neatceros, ka Namek loka laikā tika izstrādāta Māja bezgalīgiem zaudētājiem (vai "Elle").
Īsāk sakot: Vegeta tika atdzīvināta vēlmes dēļ uz Šenronu bija domāts visiem cilvēkiem, kurus nokāva Frieza jāatgriež. Tā kā Frieza patiešām nogalināja Vegetu, šī vēlēšanās viņu uzmodināja.
Šeit nevar daudz pateikt par Buu loku; Starp šīm sērijām, iespējams, bija uzlikti vairāk nekā daži zemes gabali, jo Frieza laikā šis ierobežojums nekad netika parādīts.
5- varbūt neatbildat un nesaprotat jautājumu. buu arc vegeta jautā pikolo, vai viņu varētu atdzīvināt, izmantojot pūķa bumbiņas, un pikolo atbildes to nevar izdarīt, jo ļaunie cilvēki ir atjaunoti ellē. lai gan to saglabāt kā sižeta caurumu var būt loģiski.
- @USerNAme kur lokā tas notiek? Es neatceros, ka kādreiz būtu teikts.
- @Joe W DBK tas ir ep127
- 1 @USerNAme Tas jāuzdod jautājumā, lai cilvēkiem būtu vieglāk to atrast, lai labāk izprastu.
- 1 @Joe W rediģēja jūsu ieteikto jautājumu un pieminēja arī epizodi, kur Vegeta tika atdzīvināta.
Tā kā jūsu 1. piezīmē ir teikts, ka jūs interesē arī tas, kas notiek sākotnējā DBZ sērijā, un, ja tur ir vai nav problēmu, tālāk sniegtais pamatojas uz oriģinālās ainas angļu (Funimation) dublējumu. Šķiet, ka japāņu Kai versijā Pikolo ir sakāms daudz konkrētāku lietu, kas ir problemātiskāk, kā jūs norādāt. Es neiedziļināšos mēģināt noskaidrot šo acīmredzamo izmaiņu iemeslus, es lielā mērā turpināšu darboties, pamatojoties uz oriģinālo Funimation dub, kā norādīts.
Buu sāgas skatījumā Vegeta jautā Pikolo, vai viņš tiksies ar Goku pēcnāves dzīvē (vai, ja vēlaties, citur pasaulē). Pēc tam Pikolo viņam paziņo, ka Goku aizsaulē nopelnīja ķermeni un pārvietošanās brīvību, pateicoties ilgam pašaizliedzības un varonības mūžam, un ka Vegetam nevajadzētu cerēt, ka viņam tiks piešķirta tāda pati atlīdzība, jo viņš ir pavadījis pārāk daudz savas dzīves savtīgi un nodarījis sāpes un ciešanas. Nav norādīts, ka notiek kaut kas tāds, kas izdzēš atmiņas vai pilnībā novērš augšāmcelšanos, izmantojot Dragon Balls šajā versijā. Viņam tiek teikts tikai tas, ka viņš pēcnāves dzīvē nevarēs skraidīt kā konkurents ar Goku.
Tas, ko mēs zinām, ir tas, ka citur sērijā tiek domāts, ka gars, kas ir attīrīts no sava ļaunuma, pēc tam var atdzimt. Šādi pastāv Uubs kā attīrītā Buu reinkarnācija. Un filmā Fusion Reborn kopā ar ļaundari Janembu ir pat mašīna šādai attīrīšanai. Tomēr daudzi ļaundari un citas būtnes tiek parādīti ellē dažādos punktos un dažādos plašsaziņas līdzekļos. * Tas liek domāt, ka attīrīšanās nav īpaši ātra vai pat obligāta, un to ne vienmēr var piemērot visspēcīgākajām vienībām. To pastiprina tas, kā Fusion Reborn ir balstīts uz (vientuļo) dēmonu, kurš darbojas ar mašīnu, būdams slinks un nepareizi veicot savu darbu. Tātad, pat ja ļaunie gari ir domājams lai to ātri attīrītu, praksē šķiet, ka lietas tiek vadītas pārāk neefektīvi, lai to panāktu. Pastāv arī fakts, ka Šenronam sākotnēji bija noteikts viena gada laika ierobežojums kāda cilvēka atjaunošanai. Ja tas, kas notiek ar ļaunajām būtnēm pēc nāves, liedza augšāmcelšanos caur Šenronu (tas ir tas, kurš atdzīvina Vegetu Namekā), tad starp nāvi un jebkādu šo procesu (attīrīšanos un atdzimšanu vai citādi) jābūt vismaz viena gada aizturei lai šis laika ierobežojums būtu saprotams un nozīmīgs.
Turklāt mums galu galā tiek teikts, ka Elle ir raksturīga planētai, un tāpēc iepriekš minētie attīrīšanas materiāli ir domāti tikai Zemei. Tāpēc nav pamata domāt, ka noteikumi, kas noteikti tiem, kas nomiruši uz Zemes, to pašu piemēros arī tiem, kas mirst Namekā vai jebkur citur. Tātad, pat ja jums ir taisnība un Vegeta vajadzēja attīrīties pēc nāves, saskaņā ar Zemes noteikumiem attiecībā uz elli viņš netika izdarīts ar vienkāršu faktu, ka viņš nomira Namekā, nevis uz Zemes.
Jebkurā gadījumā pat ar Zemes likumiem viņa augšāmcelšanās netiek kavēta. Mēs zinām, sākot ar to, ka Čiatzu saņem ķermeni un Tjens jaunu roku pēc tam, kad zaudējis tos cīņās pret Nappu, ir iespējams, ka pēcnāves ķermeņus var pilnībā salabot vai rekonstruēt. Pēc atgriešanās dzīvē Čjatzu saglabāja savu ķermeni, bet Tjens - savu rezerves roku. Tātad, pat ja Vegetai pēc nāves uz Zemes tika liegta viņa ķermeņa paturēšana (viņš nebija, bet ar īpašu izņēmumu, nevis nopelnījis), viņa ķermeni joprojām var rekonstruēt, kad kaut kas līdzīgs Dragonballs vēlmei ir izgatavots. **
Visbeidzot, Buu sāgā mums ir divas vēlmes, kas viņu pašu spēkos ir izslēgt ļauno cilvēku augšāmcelšanos. Pirmkārt, izmantojot Zemes pūķa bumbas, lai atjaunotu tos, kas nogalināti Majin Vegeta trakulībā, tie īpaši izslēdz ļaunu cilvēku augšāmcelšanos. Otrkārt, tuvu Buu sāgas beigām, kad Dende novēl Zemi un pēc tam tās iedzīvotājus, izmantojot New Namek pūķa bumbas, viņš arī īpaši izslēdz ļaunu cilvēku atdzīvināšanu. Un, lai gan pirmajā gadījumā mēs varētu teikt, ka varbūt Z komanda nezina precīzus trūkumus, ko pūķa bumbas var darīt attiecībā uz ļauno cilvēku atdzīvināšanu, Dende bija eksperts. Šāda īpaša ļauno būtņu izslēgšana būtu pilnīgi nevajadzīga, ja tās jau nebūtu iespējams atdzīvināt.
* Šķiet, ka jūs ne visai uztrauc tas, kāpēc tik daudzām noteikti necienīgām būtnēm ir ķermeņi, tāpēc es nepielikšu daudz pūļu, lai mēģinātu to izskaidrot. Labākais minējums ir tas, ka ikviens, kuram ir pietiekama (gribas) vara, var piespiedu kārtā noturēt / izpaust ķermeni, taču parasti viņiem tiek liegta pārvietošanās brīvība un viņi tiek ierobežoti ellē (vai HFIL oriģinālā dublējumā). Lai arī kāpēc Pikolo acīmredzot to nezina un neprognozē, ka Vegeta, iespējams, varētu piespiedu kārtā noturēt ķermeni, nav tik skaidrs. Varbūt viņš nebija tik godīgs, kā viņš apgalvoja. Bet pietiek ar to, ka tiek ierobežots tikai Elle, lai normālos apstākļos Goku noturētu no viņa.
** Acīmredzot tam ir noteikts laika ierobežojums, kas ir saistīts ar izņēmumu attiecībā uz Shenron 1 gada ierobežojumu. Spēlē DragonBall Super Freizai tiek vēlēts atgriezties dzīvē ar Zemes pūķa bumbiņām. Kad lūgums tiek lūgts, Šenrons saka, ka kopš Freizas nāves ir pagājuši vairāk nekā gads, viņa ķermeni var atjaunot tikai tādā stāvoklī, kādā tas bija pēc viņa nāves. Kas šajā gadījumā sastāvēja no sagriešanas desmitos gabalu, pateicoties Trunks. Tātad, ja mēs pieņemam šo Super daļu, 1 gada laika ierobežojums ir konkrētāk par ķermeņa uzbūvi, lai būtne tiktu augšāmcelta, un ne vienmēr par to, ka dvēsele kļūst neatgriezeniska kāda iemesla dēļ.
8- Jautājumam ievietoju arī vegetas un pikolo sarunu, eng dub nemaz nav tālu no japāņu satura. joprojām ir ļoti skaidrs, ka šenrons vai porlunga nevarēja atdzīvināt vegetu. un tas, ka frīze atkal atgriezās DBS, noteikti nav dbz-manga-canon.
- es tikko dzirdēju DB dub angļu valodas dublējumu (DBZ var atšķirties?), un pikolo saka: "jūs nogalinājāt pārāk daudz nevainīgu cilvēku, kad tu mirsi, tavs ķermenis pārstās eksistēt, tava dvēsele tiks nosūtīta uz pavisam citu pasauli, nekā nonāk viena goku dvēsele, kad tur būsi savilkts un atmiņas izdzēstas, tu pārvērtīsies par jaunu dzīves formusakot, ka zemes likumi ir pārspīlēti un tiem ir vajadzīgi nopietni pierādījumi, vegeta nogalināja visu ciematu Namekā.
- @USerNAme Kas noteikti nav dublā, bet vienalga tas nav svarīgi, jo Shenronam jau no paša sākuma augšāmcelšanās termiņš ir 1 gads. Tātad vai nu attīrīšana nevar apturēt vēlamo augšāmcelšanos, vai arī tīrīšana un dzēšana nenotiek vismaz gadu, kā es teicu.
- 1. Es nezinu, kāda veida dublis jums ir, mans (funimation) tā saka, un vienalga, ja avota noliegšana nepalīdzēs jūsu atbildi 2. DBk ep151, kur vegeta bija īpašs gadījums, kad netika atjaunota, saka emma daio (tulkojumā no Japānas): "par laimi es domāja uz priekšu un katram gadījumam es nolēmu atstāt viņa dvēseli neskartu, i ir arī deva viņam ķermeni ", nav bijis tik ilgi no brīža, kad viņš nomira, varbūt pat ne dienu, bet Daio joprojām to saka tikai tāpēc, ka domāja, ka nav ļāvis dvēselei atjaunoties.
- @USerNAme Funimation dub nav Kai dub. Funimation dub bija oriģinālās DBZ sērijas. Šīs ainas funimācijas dublis ir atrodams šeit: youtube.com/watch?v=3yvx4R56Mx0 Burtiski visu Pikolo saka, ka Vegeta nesaņems tādu pašu atlīdzību kā Goku. Viņš nesaka, kas ar viņu notiks citādi.
